selik: (Default)
Selik ([personal profile] selik) wrote in [personal profile] tor_men_tor 2017-12-07 08:20 am (UTC)

===Или то, что некоторые формы материи обладают свойством мыслить у Вас вызывает сомнения?==
Конечно сомнения. Пока никто не дал объяснения такому явлению как сознание и, тем более, не решил проблему единства сознания.

Ни Спиноза, ни Кант, ни Гегель, ни Маркс не опровергали декартовский принцип универсального сомнения и его утверждение "Я мыслю, следовательно, я существую". От него идёт доказательство собственного существования человека и далее самого физического мира.
Вы исходите из веры, а не доказательства, существования физического мира, попросту его постулируете. И из этого постулата следует возникновение сознания, хотя всё строго наоборот.

===зачем тогда субъективные идеалисты бегают по округе стараясь доказать всем, что их, в том числе и бегающих - не существует===
Вы совсем не знаете философию. Дело не в субъективных идеалистах. Всё, что Вы видите вокруг - это "вещь в себе", ноумен реальности, который представляется Вам в Вашем бытии самыми разными феноменами. Ноумен непознаваем. В реальности никакого Солнца и меня не существует. Мы существуем лишь в вашем бытии.
Покажу на простых примерах. Возьмём простой табурет. Что это? Это и мебельное изделие, и переплетение волокон, и сборище молекул, сборище атомов, сгустков энергии... Какое увеличение микроскопа возьмете - таким феноменом этот ноумен Вам и представится. А чем он является на самом деле?
Солнце существует лишь в Вашем бытии и только потому, что глаз воспринимает очень узкий диапазон спектра, а мозг активно достраивает картинку и наполняет её свойствами. Поэтому в реальности существует Нечто, ноумен, а в Вашей голове это феномен, Солнце.
Кант прекрасно это показал на примере изменения научных представлений о Солнечной системе от модели Птолемея к модели Коперника. Солнечная система не менялась, менялись наши представления о ней.
Вы же твёрдо уверены, что Солнце существует, т.е. сами себя заперли в рамках выдуманного шаблона. При таком подходе никакое познание невозможно.

Более того, Вы уверены, что вещи сами обладают информацией и что-то рассказывают о себе учёным. Если бы это было так, то Солнечная система сразу бы рассказала, что она такое на самом деле. И сразу бы в современной версии спирального вращения планет вокруг мчащегося в пространстве Солнца. Но у неё нет ни сознания, ни самосознания, а потому она сама не знает, что она такое.
В реальности нет никакой информации от слова совсем. И вещи не могут ничего никому рассказать. Вся информация существует лишь в головах учёных. В мозг поступают сигналы от органов чувств, а мозг из сигналов создаёт информацию, в первую очередь, на основе повторяющихся элементов (паттернов).
Если на складе лежат 10 кг гвоздей, а посетитель таких понятий не знает, зато знает понятия "шпилька" и "фунт", то на складе окажутся 24,4 фунта шпилек, а не 10 кг гвоздей. Нечто не складе не поменялось, оно разное в головах разных людей. Именно поэтому говорят, что гвоздей не существует. Они будут тем, чем Вам захочется.
Для кого-то и большая королевская печать - прекрасное устройство для колки орехов (Принц и нищий).

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

If you are unable to use this captcha for any reason, please contact us by email at support@dreamwidth.org