Хватит это читать

[tor_men_tor]

Утопические системы возникли уже в глубокой древности. Первой систематически выраженной, изложенной системой утопизма является знаменитое сочинение Платона о государстве. Идеальное государство, которое рисует философ, противопоставляется рабовладельческому строю, является его отрицанием. В идеально устроенном обществе, по убеждению Платона, нет рабства. Основными социальными группами являются свободные земледельцы и ремесленники, воины и правители — наиболее образованная, умудренная часть общества, которых Платон называет философами.
Утопию Платона нередко характеризуют как первое произведение утопического коммунизма, поскольку в его идеальном обществе правители, высшая социальная группа, не обладают иной, кроме личной, собственностью. Тем не менее платоновскую утопию нельзя считать коммунистической, несмотря даже на то, что она послужила прообразом для ряда последующих, утопически-коммунистических сочинений.
Т.И.Оизерман "МАРКСИЗМ и УТОПИЗМ"


Едрить твою через коромысло. После "добросовестного Поппера" можно было ожидать всякого, но это уже через чур. Хватит это читать :)

Comments

[rexy_craxy]

Когда степенЯ получал, то прекрасно все знал. Еще и еще раз: не уподобляйтесь Коммари, с легкостью необыкновенной "сбросившему" Ойзермана "с корабля". С таким подходом Вам придется добрую половину марксистской литературы в печь отправить, начиная прямо со старых немцев.

[tor_men_tor]

Понимаете в чем дело - можно понять смену убеждений, переоценку взглядов и тд. Причем как со знаком плюс, так и со знаком минус. Но если физик начинает утверждать, что дисперсия света результат мирового заговора, а астроном отстаивать то, что Земля квадратная - это немного напрягает.
Касательно обсуждаемого - Платон изучен за 2500 лет вдоль и поперек, "Государство" можно просто открыть и почитать, и вот на этом фоне пытаться утверждать вышеприведенное. Как это оценивать? Если профессор не понимает достаточно простой и хорошо изученной философии, то что говорить о его понимании гораздо более сложных вещей? Либо господин просто старается удовлетворить запросы правящего класса и тогда опять же вопрос - насколько он был честен тогда, когда удовлетворял запросы другого класса?
Сбрасывать не надо никого, но вот разобраться откуда оно вылезло у титулованного марксиста ИМХО очень важно.

[rexy_craxy]

> разобраться откуда оно вылезло у титулованного марксиста ИМХО очень важно

тогда можете начать отсюда (см. комменты)

http://znanie-vlast.livejournal.com/344032.html
http://znanie-vlast.livejournal.com/54764.html

[tor_men_tor]

"новый хозяин стал давать оклады, должности и звания за совсем другие пляски интеллигентов с бубном"
Вряд ли новые хозяева беспокоились по поводу Платона. Если вообще знали кто это, и о чем таком писал. Нет, тут ИМХО как раз появилась возможность "говорить токмо словами, а не по писанному" и "дурь каждого всем видна" стала.

[rexy_craxy]

Или же это такая фига в кармане, как перевернутые газеты у зеков перед Горьким :)

[tor_men_tor]

Хорошо бы если так. Но фига получилась уж очень развесистой.