tor_men_tor: (Красиво излагаешь)
tor_men_tor ([personal profile] tor_men_tor) wrote2016-09-30 09:42 am

Про допотопных

Для любителей "менагеров-пролетариев" специально, отрывки из одного мало читаемого, хотя и раздерганного на цитатки, автора.

Вот как определял пролетариат автор:
"Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что: только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов."
пруфф

То есть пролетариат есть "определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие", отдельно выделенный им из "всей массы трудящихся и эксплуатируемых".

И далее он пишет:
"Ясно, что для полного уничтожения классов надо не только свергнуть эксплуататоров, помещиков и капиталистов, не только отменить их собственность, надо отменить еще и всякую частную собственность на средства производства, надо уничтожить как различие между городом и деревней, так и различие между людьми физического и людьми умственного труда. Это - дело очень долгое. Чтобы его совершить, нужен громадный шаг вперед в развитии производительных сил, надо преодолеть сопротивление (часто пассивное, которое особенно упорно и особенно трудно поддается преодолению) многочисленных остатков мелкого производства, надо преодолеть громадную силу привычки и косности, связанной с этими остатками.

Предполагать, что все «трудящиеся» одинаково способны на эту работу, было бы пустейшей фразой или иллюзией допотопного, домарксовского, социалиста. Ибо эта способность не дана сама собой, а вырастает исторически и вырастает только из материальных условий крупного капиталистического производства. Этой способностью обладает, в начале пути от капитализма к социализму, только пролетариат. Он в состоянии совершить лежащую на нем гигантскую задачу, во-первых, потому, что он самый сильный и самый передовой класс цивилизованных обществ; во-вторых, потому, что в наиболее развитых странах он составляет большинство населения; в-третьих, потому, что в отсталых капиталистических странах, вроде России, большинство населения принадлежит к полупролетариям, т. е. к людям, постоянно часть года проводившим по-пролетарски, постоянно снискивающим себе пропитание, в известной части, работой по найму в капиталистических предприятиях.

Кто пытается решать задачи перехода от капитализма к социализму, исходя из общих фраз о свободе, равенстве, демократии вообще, равенстве трудовой демократии и т. п. (как это делают Каутский, Мартов и другие герои бернского, желтого, Интернационала), те только обнаруживают этим свою природу мелких буржуа, филистеров, мещан, рабски плетущихся в идейном отношении за буржуазией. Правильное решение этой задачи может дать только конкретное изучение особых отношений между завоевавшим политическую власть особым классом, именно пролетариатом, и всей непролетарской, а также полупролетарской массой трудящегося населения, причем эти отношения складываются не в фантастически-гармоничной, «идеальной», обстановке, а в реальной обстановке бешеного и многообразного сопротивления со стороны буржуазии."

То есть еще раз явное выделение пролетариата (именно городских и вообще фабрично-заводских, промышленные рабочих) из всей массы трудящихся вообще.

Очень похоже на то, что зная и повторяя определение классов данное автором в этой работе ("Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.") саму работу, как и "разбор полетов" в ней читать не стали. Да и зачем? Ведь есть профессор (а обсуждаемый автор научных званий не имел), и он, профессор, подробно все своим последователям и разжевал - воры и лохи, манагеры-пролетарии, ограбленные большевиками интеллигенты и прочие приятные для глаз и ушей фрондирующего мещанства штучки.

[identity profile] neosovok.livejournal.com 2016-09-30 09:53 am (UTC)(link)
По Ленину, Ф-З пролетариат самый развитый потому, что полностью экспроприирован и трудится совместно, а значит борется за свои интересы совместно.
Т.е. это пролетариат в "чистом виде" (за исключением натурального уклада в семье и личной собственности).

Но это не означает, что пролетариат сводится к Ф-З пролетариату //...явное выделение пролетариата (именно городских и вообще фабрично-заводских, промышленные рабочих) из всей массы трудящихся вообще...//

Понятие явления объективной реальности: пролетариат - это эксплуатируемые наемные работники.
Это о движении труда-количества, а профессия (конкретный труд) тут вообще ни при чем.
Поэтому все наемные эксплуатируемые - это пролетариат.

1. //Классы представляют из себя прежде всего «группы лиц» (неточно сказано), различающихся положением в общественном строе производства и различающихся так, что одна группа может присваивать себе труд другой группы//
- В.И.Ленин, Замечания на книгу Н.И.Бухарина «Экономика переходного периода» ("группы лиц" - это Бухарин).

2. //Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства//
- Великий почин, т.39, с.15

3. //...классы — это такие группы, из которых одна может жить трудом другой, одна присваивает себе труд другой...//
- 7-й всероссийский съезд советов, заключительная речь при закрытии съезда, т.39, с.433

4. //А что такое классы вообще? Это то, что позволяет одной части общества присваивать себе труд другого.//
- Задачи союзов молодежи, т.41, с.310.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2016-09-30 10:00 am (UTC)(link)
Блин, и это наука?! Точь в точь, как в богословии, всё решается цитатами. Нет чтобы взять и посчитать сколько каждый работник "производит стоимости", и по этому расчёту сказать — вот эксплуататоры, а вот эксплуатируемые. Эксплуатируемые — пролетарии, эксплуататоры — мироеды. Но нет, всё та же древняя, сто раз обслюнявленная лапша старательно развешивается на ушах неофитов. Можно сказать, передаётся из поколения в поколение комсомолистами.

[identity profile] neosovok.livejournal.com 2016-09-30 11:12 am (UTC)(link)
См. объяснение Лениным "полного пролетария" и его наибольшей классовой сознательности, например: ПСС, 5-е изд., т.2, с.91-93.