tor_men_tor: (Волшебная сила Тэнгу)
tor_men_tor ([personal profile] tor_men_tor) wrote2016-10-25 12:44 pm

Фигасе

"Одна из ошибок Ивана Грозного состояла в том, что он не дорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять боярских семейств уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный кого-нибудь казнил и потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал... Нужно было быть еще решительнее."
https://rg.ru/2012/01/25/ivan-groznyy.html

Скажите мне, что это фейк!

[identity profile] maysuryan.livejournal.com 2016-10-25 09:51 am (UTC)(link)
Ну какой же это фейк? Это очень известные слова И. В., артист Черкасов их цитировал в своей книжке, которая вышла, правда, после смерти Сталина, но подписана к печати была ещё при его жизни.

[identity profile] nochnoi-koshmar.livejournal.com 2016-10-25 06:22 pm (UTC)(link)
Виссарионыч был генератором ада не только в политической практике, но и теории. :)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2016-10-26 10:10 am (UTC)(link)
ХЗ. Но известно, что Сталин иногда очень странно понимал то, что читал. Гляньте мемуары Микояна, там есть очень любопытные моменты, которые так странно выглядят, что хочется заподозрить автора в ошибках или искажении - но они явно были.

[identity profile] morozov5.livejournal.com 2016-10-27 04:18 pm (UTC)(link)
По моему мнению, никогда не следует торопиться с выводами по первому впечатлению. Утверждать что-то можно лишь после того, как узнаешь и продумаешь все обстоятельства, проверишь все версии.

Вы (может, невольно) приписали Сталину то, что он не говорил. Разве он сказал, что неубитые бояре стали ПРИЧИНОЙ "смуты"? Нет. Сталин вполне мог считать ПРИЧИНОЙ "смуты" то, что считаете и Вы. А речь вёл лишь о том, что с ликвидацией этих феодальных семейств движущие силы смуты оказались бы без руководящего главенства. А это очень немаловажный фактор.

Когда скажешь "Виссарионыч лоханулся", чувствуешь себя даже несколько выше его, - это приятно. Но торопиться с оценками не нужно.
Edited 2016-10-27 16:18 (UTC)

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2016-10-31 08:06 pm (UTC)(link)
Увы, исторические познания товарища Сталина в этой сфере были вообще невелики. Он про Грозного и похлеще говаривал.